武利平在小品中饰演充满滑稽感的老太太（资料图片）
在内蒙古，若问起谁是最著名的“二人台”笑星，人们第一个想起的，一定是武利平。做为“二人台”艺术当之无愧的领军人物，武利平可不止是在内蒙古名气大，在全国范围内，他也有着相当的影响力。日前，武利平在接受北方新报正北方网记者专访时，畅谈了他从事文艺工作一路走来的诸多感悟。
缘起
记者：当初，究竟是怎样的一个机缘，让你走上了戏曲表演这条路？
武利平：我母亲是山西梆子演员，她完全是受传统文化的教育和影响成长起来的，应该是中国的第二代的戏曲演员。小时候，我经常去看母亲演出，在潜意识里，就形成了对戏曲的热爱，进而爱戏、学戏、唱戏，最终又加入到了乌兰牧骑剧团当中。
记者：很多观众都知道，你有一手反串女性喜剧人物表演的绝活，你是在什么时候发现自己有这方面的天赋？
武利平：小时候，母亲出去演出，就把我寄放在姥姥家或者是姨姥姥家。经常围绕在这些小脚老太太身边，我就会不自觉地去模仿她们。比如说挑水，你可以想象，小小的三寸金莲儿要挑起两大桶水，走起路来腿腕子就要断了似的那种感觉。她们上炕不脱鞋，磕磕脚就上去等等。在平时，我也经常学姥姥走路，学姥姥搓莜面，大家看了都乐得不行。
记者：你第一次在舞台上反串女性角色是什么时候？
武利平：记得我最早接触“二人台”是从收音机上听到的，那时候，我才知道内蒙古原来还有个“二人台”。特别是后来看到“二人台”的男扮女装之后，心里总想着我啥时候也能演男扮女装啊。记得有一天，剧团的女演员突然生病了，而那天的这个剧目又必须要演。我就自告奋勇扮演了女装角色，结果，一试而不可收拾。
记者：我注意到，在很多场合你都说，“二人台”是你的命根子，为啥这样说呢？
武利平：这要从两个方面来说。首先，从中央到地方，一直都特别重视民族文化的传承，尤其是习总书记要求大力弘扬中华民族优秀传统文化。“二人台”就是一个值得国家用精力去保护、传承、弘扬的优秀民族艺术。其次，就我个人而言，有幸成为了“二人台”国家级项目的传承人。作为传承人，就要能够为民族、为地区、为中国戏曲做一点奉献。我觉得，“二人台”就是值得我一生为之奋斗努力，而且自己又有能力去做出点儿模样的一件事。所以，我把“二人台”称之为命根子。
彷徨
记者：你又是在什么时候开始表演小品的呢？
武利平：内蒙古电台最早有一个栏目叫《农家乐》，很多曲艺界的前辈们都在这个栏目里表演“二人台”、板儿书、相声等等。在第二届《农家乐》迎春文艺晚会上，我首次参加并登台演了几个二人台小戏，也算是小品。小戏小品之间距离很近，加唱就是小戏，不加唱的就是个方言小品。这算是我触电的第一个晚会，从此有一个说着方言，喜欢模仿老头、老太太的演员——武利平就开始不断地出现在内蒙古的荧屏上。
记者：你不止一次在央视表演过小品，也走上了春晚的舞台，那么第一次去央视演出回来，感触大吗?
武利平：好像跟我平常没啥区别。上央视可能更多的是一种压力。好像不如在家乡，不如在内蒙古演出的时候那么如鱼得水、轻松自然。主要原因是方言的障碍。在央视表演完，我总是感觉略有遗憾，感觉我并没有把“二人台”特有的莜面山药丸子的味道准确地呈现在全国观众的面前，毕竟去央视表演，首先得让人家听懂才行，而矛盾的是让全国观众听懂的同时其实已经失掉了“二人台”自己的文化本色。
从央视春晚归来之后，名气自然就大了。但是，我更多的是一种彷徨。
记者：于是，你就更加坚定地坚守在了养育了你的这块土地上？
武利平：对！表演“二人台”，突破方言的障碍确实很难。但是电视剧可以，电视剧完全可以从表演上呈现你自己对人物的理解。在陈家林导演的电视剧《武则天》中，我饰演一个大太监，刘晓庆饰演武则天。就是在参演这部电视剧的过程中，我才逐渐的认识了自己的价值，比如说我把戏曲舞台上一些很要功夫的片段，借鉴到电视剧当中。刘晓庆曾经说，武利平的表演可以成为天下第一太监。《武则天》播出之后，武利平在全国得到了一大批观众的认可。
传承
记者：还是在好多年前，你在乌兰察布市开办过一个“武利平二人台明星班”，当时为啥要办这么个明星班呢？是感觉二人台的人才有点接不上头吗？
武利平：一个艺术的延续得有一批走过来的人去做一些事，我当时感受到，就靠年轻人自觉自愿的去学习传承一种曲艺形式，而且是稀有曲艺形式的话，是很难的一件事情。当初，是受小香玉创办培养豫剧学生班的做法所启发，也想办个培训班。最初，我计划只招收20个孩子，结果却有100多人报名，最终选出48人，分为两个班学习。创办这个培训班，目的就是想系统地培养一批“二人台”人才，也能给“二人台”的教学立一点规则。据我了解，迄今为止，这么系统的培养“二人台”演员还是第一次。
记者：在2007年的时候，你曾经公开收了9个徒弟，当时场面很大，时任国家文化部副部长周和平也来给你捧场，这些徒弟现在怎么样？
记者：收徒弟这件事，是在机缘巧合下，想寻找一种归宿感，也想把这些人才归拢在一个门下，共同探讨一种艺术的发展。现在，我这些徒弟发展的都不错。我个人认为，我教给徒弟的更多的是怎样做人、怎样做事。而徒弟们则学习借鉴了师傅的艺术品质和艺术特色，在“二人台”艺术的道路上有了自己的所长。
地位
记者：你觉得对于一些艺术门类，学校教育模式与师徒模式相比较而言，哪种培养模式更好一些？
武利平:学校教育模式与师徒模式各有千秋。我觉得师承的这种模式不能缺失，但也不可过多的推广，因为师承是个人与个人的关系，而学校教育则是国家层面的体系教育，与师徒模式不同。如果有块好坯子，把基础打好了，再找一个大师去给雕琢一下，或许就能成大器。把这个比喻用在“二人台”学习传承上也是一样的，通过体系教育让孩子们打好基础，在这之后，出类拔萃的孩子需要加把劲时，就可以选择拜师，只要用心努力，就会出现一些大师级的人物。
记者：你是“二人台”这门艺术当之无愧的领军人物。那你觉得“二人台”的影响力为啥比不过东北“二人转”呢？
武利平：两者地位不一样，“二人台”和“二人转”相比较，“二人转”有着朴实的底蕴和坚强的大东北做后盾力量，还有地域文化的影响。二人台的创造者是则是山西人，他们以经商为主，讲究和气生财，不敢大声理论，这就是晋商文化。当初山西人到了内蒙古以后，是投宿到人家这个地方，自然就会给自己降半格，因此这个文化就不够彰显。“走西口”和“闯关东”，走和闯只有一字之差，却差别很大。闯关东的东北人是横开膀子走，走西口的山西人是挑着担子默默走。所以，纵观历史和地域的差别，我们的“二人台”文化，自然就有一种约束感。
本真
记者：在你心中，“二人台”发展成什么样才是个理想状态？
武利平：回归本真。二人台最早起源就是人们自娱自乐的一种工具，我希望“二人台”能够回归到体制内也好，体制外也好，都要创作有功能的作品。比如说，你如果真能创作出振奋人心的题材作品，那一定是高尚的作品。如果不能达到这一点，你最起码也要给人一种愉悦、轻松、欢乐的氛围。还有，我们不要盲目去追求一种高大上，也不要提什么高要求，说什么我们必须得走出去。真要走出去，去哪？所以，我就说要回归本真，“二人台”要给我们这个地域的人茶余饭后解解闷，当成休闲当中的一点儿小菜，像吃烧卖蘸点儿醋一样，有酸酸的一种感觉，我觉得就可以了。茶余饭后，家长里短，入入味儿，解渴耐饥，这就是“二人台”的最终应该回归的本真。文/北方新报正北方网首席记者张弓长 实习生 乌日恒
在电视剧《武则天》中，武利平（右）饰演一名大太监（资料图片）